'પહેલા કટ્ટરતા, પછી... આતંકવાદ એક દિવસમાં આવતો નથી', તસ્લીમા નસરીનનો વિશિષ્ટ ઇન્ટરવ્યુ

બાંગ્લાદેશથી આવેલા અને ભારતમાં નિર્વાસિત જીવન જીવી રહેલા પ્રખ્યાત લેખિકા ડો. તસ્લીમા નસરીને આજ તક ડિજિટલ સાથેની એક વિશેષ વાતચીતમાં બાંગ્લાદેશની વર્તમાન પરિસ્થિતિ, જેહાદી દળોની મજબૂતાઈ અને તેના ઉકેલ વિશે વિગતવાર તેમના વિચારો વ્યક્ત કર્યા. સમસ્યા તેમણે જણાવ્યું કે શેખ હસીનાની કઈ ભૂલ તેમને મોંઘી પડી. તસ્લીમાએ ભારતમાં તેની રહેઠાણ પરમિટ રિન્યુ ન થવા પર પણ ચિંતા વ્યક્ત કરી હતી. વાંચો તેમની સાથેની વાતચીતના સંપાદિત અંશોઃ-

કેશવઃ તસ્લીમાજી, તમે અકસ્માતનો ભોગ બન્યા હતા, હવે તમારી તબિયત કેવી છે?

તસ્લીમા: હું તેમાંથી ઝડપથી સ્વસ્થ થઈ રહી છું. તે શારીરિક અને માનસિક રીતે ખૂબ જ પરેશાન હતી, પરંતુ વ્યક્તિ કેટલી પરેશાન રહી શકે? હજુ પણ સ્વાસ્થ્ય સમસ્યાઓ છે. લોકોના જીવનમાં અકસ્માતો થતા રહ્યા છે, પણ જીવન અટકી શકતું નથી, એટલે જ ફરી લખી રહ્યો છું.

કેશવ: તમારો જન્મ બાંગ્લાદેશમાં થયો અને ત્યાં જ મોટો થયો, તમારું બાળપણનું બાંગ્લાદેશ કેવું હતું?

તસ્લીમા: મારો જન્મ સાઠના દાયકાની શરૂઆતમાં થયો હતો. પિતા ડોક્ટર હતા, માતા ઘરે રહેતી હતી, તે ભણેલી હતી, તેણે પણ નોકરી કરવાની કોશિશ કરી પણ કરી શકી નહીં. અમે ચાર ભાઈ-બહેન છીએ. મારો જન્મ મારા દાદીમાના ઘરે થયો હતો. મેં મારા બાળપણમાં જ 1969માં જન આંદોલન જોયું હતું, જ્યારે હું ખૂબ નાનો હતો. મેં 74 માં ફરીથી યુદ્ધ જોયું. યુદ્ધ જોવું એ વ્યક્તિ માટે ખૂબ જ દુઃખદાયક છે.

કેશવ: તમે જે વાતાવરણમાં ઉછર્યા છો તેની અસર તમારા જીવન પર પડી?

તસ્લીમા: હું જે વાતાવરણમાં ઉછરી છું ત્યાં જીવન એટલું મુશ્કેલ નહોતું. ધર્મ એટલો પ્રચલિત નહોતો. એવું કોઈ વાતાવરણ નહોતું કે જેમાં મને કુરાન શીખવવામાં આવી હોય, મને શાળાએ મોકલવામાં ન આવે, મને હિજાબ પહેરાવવામાં આવી હોય. મારી આસપાસ સાવ બિનસાંપ્રદાયિક વાતાવરણ હતું. મારા પિતા ક્યારેય નમાઝ પઢવા ગયા નથી, તેમણે ક્યારેય ધર્મનું પાલન કર્યું નથી. ક્યારેય નમાઝ, કુરાન કે રોજા માંગ્યા નથી. હું કોઈ ધાર્મિક વાતાવરણમાં ઉછર્યો નથી. પિતા હંમેશા પુસ્તકો અને શાળાના પુસ્તકો વાંચવાનો આગ્રહ રાખતા. માતા નમાઝની પ્રેક્ટિસ કરતી હતી પરંતુ તે ખૂબ પાછળથી. એક રીતે, આ વાતાવરણ મારા માટે સારું હતું કારણ કે મારા સ્વતંત્ર વિચાર અને વિજ્ઞાનના જ્ઞાનમાં મારા પિતાનું ઘણું યોગદાન હતું. મારા ઘરમાં સાહિત્યિક અને સાંસ્કૃતિક વાતાવરણ હતું. મારા ભાઈઓ સંગીતના સાધનો વગાડતા હતા, મારી બહેન રવીન્દ્ર સંગીત ગાતી હતી, મારા દાદા-દાદીના ઘરે આવું વાતાવરણ હતું.

કેશવઃ તમે મેડિસિન ભણ્યા હતા, તો પછી લેખન તરફ કેવી રીતે વળ્યા?

તસ્લીમા: પહેલા હું માત્ર કવિતા લખતી હતી. તે બાળપણથી જ લખતી હતી. મેં સેજુતિ કાવ્ય સામયિકનું સંપાદન શરૂ કર્યું. મારા મોટા ભાઈ પણ કવિતા લખતા. મારા જીવનમાં લેખન અચાનક નથી બન્યું, ઘરમાં સાહિત્યિક વાતાવરણ હતું.

1986માં મારું પહેલું પુસ્તક બહાર આવ્યું ત્યારે હું મેડિકલ કોલેજ પાસ કરી ચૂક્યો હતો. પ્રથમ પુસ્તક શિકોર બિપુલ ખુદાનું વિમોચન કરવામાં આવ્યું હતું. તે સમયે 1985માં હું સરકારી નોકરી કરતો હતો. મેડિકલ કોલેજમાં ભણતી વખતે મેં એડિટિંગ પણ કર્યું હતું પણ પછી અભ્યાસને કારણે મને સમય ન મળ્યો. પાસ આઉટ થયા પછી અને ડોક્ટરેટ કર્યા પછી, મને દેશના વિવિધ સામયિકોનું સંપાદન કરવા અને તેમાં કૉલમ લખવાનું કહેવામાં આવ્યું. 'નિર્વસિતો બહારે અંતરે' મારા કાવ્યના બીજા પુસ્તકનું નામ હતું અને 'આમર કિછુ જાયે આસે ના' મારા ત્રીજા પુસ્તકનું નામ હતું.

જ્યારે મને કૉલમ લખવાનું કહેવામાં આવ્યું ત્યારે મેં વિચાર્યું કે મને રાજકારણ આવડતું નથી, તેથી મેં સ્ત્રીઓ વિશે લખવાનું શરૂ કર્યું. છોકરીઓના જીવનની વાત કરું તો મારા જીવનમાં શું થયું? પુરુષપ્રધાન સમાજમાં સ્ત્રીઓ કેવી રીતે ટકી રહી છે? મેં જોયું કે મેં જે લખ્યું છે તે લોકોને પસંદ આવી રહ્યું છે અને જે મેગેઝિનમાં તે પ્રકાશિત થઈ રહ્યું છે તેનું સર્ક્યુલેશન વધી રહ્યું છે. મહિલાઓએ કહ્યું કે તમે લખવાનું બંધ ન કરો, અમને તેનાથી હિંમત મળે છે. તે જ સમયે મારા પુસ્તકને પશ્ચિમ બંગાળ તરફથી આનંદ એવોર્ડ મળ્યો.

કેશવ: તમે 1989માં પહેલીવાર કોલકાતા આવ્યા હતા, પહેલીવાર કોલકાતા આવવાનો અનુભવ કેવો રહ્યો?

તસ્લીમા: મેં કોલકાતા વિશે ઘણું વાંચ્યું હતું, નવલકથાઓ વાંચી હતી, તેથી એવું લાગ્યું કે જાણે મને અહીંના રસ્તાઓ ખબર છે. લેખકોએ કોલકાતાનું વર્ણન કર્યું હતું તે રીતે મને બધું બરાબર જણાયું. રવીન્દ્રનાથ ટાગોરના શાંતિ નિકેતનમાં ગયા પછી મને એ એટલું ગમ્યું કે મારી આંખમાંથી આંસુ આવી ગયા, હું એટલો ખુશ હતો કે હું કહી શકતો નથી.

કેશવ: તમે કોને તમારી મૂર્તિ માનતા હતા અને તમે કોના જેવા બનવા માંગતા હતા?

તસ્લીમા- મેં ઘણા પુસ્તકો વાંચ્યા છે પરંતુ ક્યારેય વિચાર્યું નથી કે હું કોઈના જેવી બનીશ. હું મારા જેવો બનવા માંગતો હતો અને મારા જેવો બન્યો. મેં કોઈના જેવા બનવાનો પ્રયત્ન કર્યો નથી.

કેશવ: જો બધું બરાબર ચાલતું હતું તો તે સમયે બાંગ્લાદેશમાં અચાનક તમારો વિરોધ કેમ શરૂ થયો? સ્ત્રીઓ તમારું લખાણ ઘણું વાંચતી હતી.

તસ્લીમાઃ માત્ર મહિલાઓ જ નહીં, બધા જ પ્રગતિશીલ લોકોને મારું લખાણ ગમતું હતું. મેં મારા લખાણોમાં ઇસ્લામના નિયમોની ટીકા કરી હતી. કુરાન અને હદીસ વાંચ્યા પછી, મને ઘણી બધી વસ્તુઓ વિશે ખરાબ લાગ્યું જે સ્ત્રીઓ માટે ખરાબ હતી. તે સમયે દેશમાં ધર્મનો પ્રચાર થવા લાગ્યો હતો. ઇસ્લામિક દળો સાથેની સરકાર આવી રહી હતી. મને લાગ્યું કે દેશ પછાત જઈ રહ્યો છે, મારા દેશમાં ધર્મનિરપેક્ષતાની જરૂર છે. તમામ ધર્મોમાં સ્ત્રી કે સ્ત્રી અધિકારની કોઈ વાત નથી. હું સમજી ગયો કે આપણા દેશ અને સમાજમાં પરિવર્તનની જરૂર છે. મહિલાઓએ આત્મનિર્ભર બનવાની જરૂર છે, જો ધર્મ અને રાષ્ટ્ર અલગ ન હોય તો સમસ્યા છે. મને લાગે છે કે તમામ ધર્મો સ્ત્રીઓ વિરુદ્ધ છે. બંધારણ કહે છે કે સ્ત્રી અને પુરુષ એક છે પરંતુ ધર્મમાં આવું નથી.

સરકાર આ ઈચ્છતી ન હતી. રાજકારણ કે નેતાઓનો અર્થ ધર્મનો ઉપયોગ કરવાનો છે. મેં ઈસ્લામની ટીકા કરી, તેથી મુસ્લિમ કટ્ટરપંથીઓ મારી વિરુદ્ધ રસ્તા પર ઉતરવા લાગ્યા. નેવુંના દાયકાની શરૂઆતમાં વિરોધ શરૂ થયો. પહેલા 50 હજાર, પછી લાખો અને પછી કેટલાક લાખો વિરોધમાં આવ્યા. એક મૌલાનાએ 1993માં મારી વિરુદ્ધ ફતવો બહાર પાડ્યો હતો. બાંગ્લાદેશમાં ફતવા પર પ્રતિબંધ છે પરંતુ સરકારે તે ફતવા સામે પગલાં લીધાં નથી. મારા માથાની કિંમત 50 હજાર રૂપિયા રાખવામાં આવી હતી. તે આ ન કરી શક્યો. સરકારે તેમની સામે પગલાં લેવાને બદલે મારી સામે પગલાં લીધાં અને મારી વિરુદ્ધ કેસ દાખલ કર્યો. મૌલાના લોકપ્રિય થવા લાગ્યા, કટ્ટરપંથીઓ અને ધાર્મિક વ્યાપારીઓએ સમાજમાં સન્માન મેળવ્યું. મારી સામે 1994માં ધરપકડ વોરંટ જારી કરવામાં આવ્યું હતું, તે સમયે સરઘસ ખૂબ જ ઝડપથી આગળ વધી રહ્યું હતું.

કેશવ: એ વખતે તારું પુસ્તક લજ્જા પ્રગટ થયું હતું?

તસ્લીમા- હા, લજ્જા પ્રકાશિત થઈ હતી, જેના પર ખાલિદા ઝિયાએ 6 મહિનાની અંદર પ્રતિબંધ મૂક્યો હતો. પરંતુ તેમાં ઇસ્લામની વાત નહોતી. સ્ત્રીઓ વિશે લખતી વખતે મેં ઇસ્લામ વિશે લખ્યું હતું. મેં માત્ર ઇસ્લામ વિશે જ નહીં પરંતુ તમામ ધર્મોમાં મહિલાઓની સ્થિતિ વિશે વાત કરી. સ્ત્રીને બાળક પેદા કરતી મશીન તરીકે જોવામાં આવે છે. આ કટ્ટરપંથીઓ સંપૂર્ણપણે મહિલાઓ વિરુદ્ધ છે. જો કોઈ સ્ત્રી ધર્મની ટીકા કરે તો તેને ખૂબ ગુસ્સો આવે છે. મને ફાંસી આપવાની માંગ કરવામાં આવી હતી. સરકારે મારી વિરુદ્ધ ધરપકડ વોરંટ જાહેર કર્યું હતું, જેના પછી મારે છુપાઈ જવું પડ્યું હતું.

મારા પર ધાર્મિક ભાવનાઓને ઠેસ પહોંચાડવાનો આરોપ છે. મારી સામે જૂન-જુલાઈ 1994માં વોરંટ આવ્યું હતું. બાંગ્લાદેશ છોડ્યા પછી હું પહેલીવાર સ્વીડન ગયો. વિદેશમાં વિરોધ કરનારા માનવાધિકાર સંગઠનો હતા. યુરોપના દેશોમાંથી મારા માટે આમંત્રણો આવ્યા. દેશનિકાલમાં જીવન ખૂબ મુશ્કેલ છે. પગ નીચે જમીન નથી. જુઓ, હું 2004 થી ભારતમાં છું. મારી રહેઠાણ પરમિટ રિન્યુ કરવામાં આવી ન હતી. તેને ભારતમાં રહેવું સારું લાગે છે પણ લગભગ દોઢ મહિના જેટલો સમય થઈ ગયો છે અને તેની રેસિડન્સ પરમિટ હજુ રિન્યુ થઈ નથી.

આવું પહેલા ક્યારેય બન્યું નથી. જો તે ક્યારેય સમાપ્ત થઈ જાય, તો હું તે પહેલાં મેળવીશ. હું આ સરકારમાં કોઈને ઓળખતો નથી. મને ખબર નથી કે કોની સાથે વાત કરવી, આ અંગે ગૃહ મંત્રાલયમાં કોણ મારો સંપર્ક કરશે. હું કોઈની સાથે વાત કરતો નથી. હું મારું સ્ટેટસ ઓનલાઈન ચેક કરતો રહું છું.

મેં એક મિત્રને શોધવા કહ્યું. લોકો માને છે કે સરકાર અને નેતાઓ સાથે મારી ઓળખાણ છે પણ એવું નથી. કારણ કે જો મને પરમિટ નહીં મળે તો હવે હું ક્યાંય જવાની સ્થિતિમાં નથી.

કેશવ: તમે 1994 સુધી બાંગ્લાદેશમાં હતા. તે સમયે બાંગ્લાદેશની સ્થિતિ અને આજે શું છે તે તમે કેવી રીતે જુઓ છો?

તસ્લીમા - બહુ ખરાબ હાલત છે, બહુ ખરાબ. શેખ હસીનાએ કટ્ટરપંથીઓને પ્રોત્સાહન આપ્યું. તે જીવનભર સત્તામાં રહેવા માંગતી હતી. તેમણે બીએનપીને નાબૂદ કરી હતી અને તે જ રીતે ચૂંટણીઓ યોજી હતી. તેનામાં ઘણું અભિમાન હતું. તે કહેતી હતી કે આ મારા પિતાનો દેશ છે. પરંતુ સ્વતંત્રતા માટે લડનારા અન્ય લોકોનું પણ સન્માન કરવું પડશે. તે સિકોફન્ટ્સ વચ્ચે રહેતી હતી. તેણી મતદારો અને જનતાથી દૂર થઈ ગઈ હતી. તેમણે ધર્મનો ખૂબ જ પ્રચાર કર્યો, કટ્ટરવાદીઓને ઘણું મહત્વ આપ્યું, મદરેસાની ડિગ્રીને સામાન્ય કોલેજની ડિગ્રી સમાન બનાવી દીધી. આજે જે પણ મદરેસાના વિદ્યાર્થીઓ તેમની વિરુદ્ધ ગયા, તેમણે જ કર્યું. મસ્જિદની જરૂર નથી, છતાં 500થી વધુ મસ્જિદો બનાવવામાં આવી.

તેણે કટ્ટરવાદીઓને ખુશ કરવાનું કામ કર્યું હતું, તેને વિશ્વાસ હતો કે આ કટ્ટરપંથીઓ તેને બચાવશે. તેમણે અવામી લીગમાં કટ્ટરપંથીઓનું એક જૂથ બનાવ્યું હતું. અવામી ઉલામા લીગની રચના કરવામાં આવી હતી, જે ઇસ્લામિક ભાષણો આપે છે. આ ભાષણો આપનાર મહિલા વિરોધી, હિંદુ વિરોધી, અસામાજિક છે. સાંસ્કૃતિક કાર્યક્રમોને બદલે ગામ-ગામ, શહેર-શહેરમાં ચર્ચાઓ થવા લાગી. મદરેસામાં જે ભણાવવામાં આવે છે તેના પર ક્યારેય કોઈ નિયંત્રણ નહોતું. મહિલા શિક્ષણ, બુરખા વગેરે માટે યુવા સમાજનું બ્રેઈનવોશ કર્યું. તેને ઈસ્લામિક જેહાદી બનાવ્યો. હસીનાના પતન પાછળ હસીનાનો હાથ છે.

આ પણ વાંચોઃ ભારતમાં રહેવાની પરમિટને લઈને તસ્લીમા નસરીન શા માટે પરેશાન છે? કહ્યું- જો મને નહીં મળે તો હું મરી જઈશ...

કેશવ: શું તમે વિચાર્યું હતું કે હસીનાને આ રીતે જવું પડશે?

તસ્લીમા: મેં એવું નહોતું વિચાર્યું. મને લાગતું હતું કે હસીના પીએમ પદ છોડી દેશે. પણ પ્રગતિશીલ મનુષ્યોએ વિચાર્યું ન હતું કે આવું થશે. વિદ્યાર્થીઓ ઝડપથી તેના નિવાસસ્થાન તરફ આગળ વધી રહ્યા હતા, જો હસીના તે સમયે જીવતી હોત તો તેને મારી નાખવામાં આવી હોત. અમે વિદ્યાર્થીઓના આંદોલનને સમર્થન આપ્યું હતું, તેમની માંગણીઓ યોગ્ય હતી પરંતુ અમને તે સમયે સમજાયું ન હતું કે વિદ્યાર્થીઓની પાછળ મોટા ઇસ્લામિક જૂથો છે. હસીનાના ગયા પછી દેશમાં જ્યારે અરાજકતા ફેલાઈ હતી ત્યારે તેની પાછળ જમાત અને ઈસ્લામિક સંગઠનોનો હાથ હોવાનું સમજાય છે. જો હસીના સામે ગુસ્સો હતો તો તેના પિતા શેખ મુજીબુર રહેમાનની મૂર્તિઓ શા માટે તોડી પાડવામાં આવી? અન્ય સ્વાતંત્ર્ય સેનાનીઓની પ્રતિમાઓ શા માટે તોડી પાડવામાં આવી? સભાગૃહ શા માટે બાળવામાં આવ્યા? બ્લોગર્સની હત્યા કરનારા જેહાદીઓ જેલમાંથી મુક્ત થયા પછી, અમે સમજી ગયા કે વિદ્યાર્થીઓની પાછળ ઇસ્લામિક જૂથનો હાથ છે. હસીનાએ જમાતી ઈસ્લામી પર પ્રતિબંધ મૂક્યો હતો, હવે યુનુસ સરકારે તેના પરથી પ્રતિબંધ હટાવી લીધો છે. આનો મતલબ એટલો જ કે આ એક ઈસ્લામિક ચળવળ હતી. આના પરથી સ્પષ્ટ થાય છે કે તે હવે શું કરવા માંગે છે. આખો દેશ ઈસ્લામિક સ્ટેટ તરફ આગળ વધી રહ્યો છે. આની પાછળ અલકાયદા સંપ્રદાયનો પણ હાથ છે. તેઓ અહીં વહાબ ફેલાવવા માંગે છે, સૂફીઓના દરગાહને તોડી પાડવામાં આવી રહ્યા છે.

અમને લાગે છે કે યુનુસ એક પ્રગતિશીલ વ્યક્તિ છે. પરંતુ તેઓ હિંદુઓ પર થઈ રહેલી તોડફોડ અને અત્યાચાર વિરુદ્ધ બોલતા નથી. અમે સમજીએ છીએ કે યુનુસ પણ જમાત-એ-ઈસ્લામી સાથે મળીને કામ કરી રહ્યા છે. તેમના નેતાઓ સાથે મુલાકાત કરી રહ્યા છે. અમે આશાવાદી હતા કે આ લોકો લોકશાહીનું રક્ષણ કરશે પરંતુ તેમણે હજુ ચૂંટણીની જાહેરાત કરી નથી.

તમને શાંતિ માટે નોબેલ પ્રાઈઝ મળ્યું છે, તમે અશાંતિ સામે ચૂપચાપ બેઠા છો. તમે હિંદુઓ પર અત્યાચાર રોકવા માટે કેમ કંઈ નથી કરી રહ્યા? તેઓ કહી રહ્યા છે કે તેઓ વિજયની ઉજવણી કરી રહ્યા છે. પરંતુ લોકોને મારીને, કે લોકોને ત્રાસ આપીને વિજયની ઉજવણી થશે? આ સરકારમાં કોઈ તેની સામે બોલતું નથી. આનો અર્થ એ છે કે ઇસ્લામિક લોકો જે પણ કરી રહ્યા છે તે યોગ્ય છે. રવીન્દ્રનાથ ટાગોર મુસ્લિમ ન હતા, તેથી તેઓ તેમના દ્વારા લખાયેલ રાષ્ટ્રગીત બદલવા માંગે છે. તેથી અમે સમજીએ છીએ કે વિદ્યાર્થીઓ પાછળ ઇસ્લામિક હાથ હતો.

અમર સોનાર બંગાળમાં રાજાકરના સમર્થકો બદલવાની વાત કરી રહ્યા છે. આના વિરોધમાં પ્રગતિશીલ લોકો બાંગ્લાદેશ, અમેરિકા અને યુરોપમાં રાષ્ટ્રીય સંગીત ગાઈ રહ્યા છે. એકસાથે રાષ્ટ્રગીત ગાવું. આ એક સારી અને સકારાત્મક બાબત છે.

કેશવઃ વર્તમાન પરિસ્થિતિ, હિંદુઓ પર અત્યાચાર થઈ રહ્યો છે, મહિલાઓ અને હિંદુઓની સ્થિતિ કેટલી ખરાબ હોઈ શકે?

તસ્લીમાઃ આ વખતે હિંદુઓએ વિશાળ રેલી કાઢી. હિન્દુઓ કહે છે કે બધું સહન કર્યા પછી પણ અમે રહીશું, આ કોઈના બાપનો દેશ નથી. અત્યારે તેઓ ત્યાં માત્ર 8 ટકા છે, જો સ્થળાંતર થશે તો તેમને ભાગવું પડશે. જો ઇસ્લામિક કટ્ટરપંથીઓ સંપૂર્ણ રીતે કબજો કરી લેશે તો હિંદુઓએ ભાગવું પડશે.

કેશવ: કોઈ ધર્મ ન પાળવાનું અને બિનસાંપ્રદાયિક રહેવાનું તમે ક્યારે વિચાર્યું?

તસ્લીમા: બાળપણથી જ કારણ કે મારા પિતા પણ ધર્મનું પાલન કરતા ન હતા. તે માત્ર ઈદ મનાવતો હતો, તેને નમાઝ કેવી રીતે અદા કરવી તે પણ ખબર ન હતી. માતા કહેતી કે કુરાન વાંચો, નમાઝ પઢાવો. હું મારી માતાને પૂછતો કે તેણે મને પર્શિયનમાં શા માટે વાંચવું જોઈએ. પછી એક દિવસ જ્યારે હું 14-15 વર્ષનો હતો, મેં બંગાળીમાં કુરાન-હદીસ વાંચી અને પછી મને સમજાયું કે આ બધું સ્ત્રીઓ વિશે શું લખ્યું છે. 80ના દાયકા સુધી ધર્મની બહુ ચર્ચા થતી ન હતી. મસ્જિદમાં ફક્ત વડીલો જ જતા. અત્યારે બાળકો અને યુવાનો બધા જઈ રહ્યા છે. તેઓ રસ્તો રોકીને નમાઝ અદા કરી રહ્યા છે. કટ્ટરવાદ અને પછી આતંકવાદ વધારાના કટ્ટરપંથી શરૂ થાય છે. આતંકવાદ એક દિવસમાં થતો નથી. ઇસ્લામિક બ્રેઇનવોશિંગ લાંબા સમયથી થાય છે.

કેશવ: સલામત અને બિનસાંપ્રદાયિક વાતાવરણ માટે કયા સુધારા જરૂરી છે?

તસ્લીમા - હું 40 વર્ષથી કહી રહી છું કે મદરેસાની જરૂર નથી, વિજ્ઞાન શિક્ષણ માટે શાળા બનાવો. જો તમારે ધર્મનો અભ્યાસ કરવો હોય તો ઘરે બેસીને અભ્યાસ કરો, તમે આટલી બધી મસ્જિદો કેમ બનાવી રહ્યા છો, તેના બદલે વિજ્ઞાન પ્રયોગશાળાઓ બનાવો. માણસની અંદરની સંસ્કૃતિ સુધી પહોંચો. તેઓ કંઈપણ થાય કે તરત જ મસ્જિદ બનાવી રહ્યા છે. આખી જીંદગી પાપ કર્યા, હજ પર જવાનું. તેમને લાગે છે કે તેઓને પાપમાંથી મુક્તિ મળશે અને પછી તેઓ વિસ્તારમાં આવીને મસ્જિદ બનાવી રહ્યા છે. આમાં પરિવર્તનની જરૂર છે. દરેક સરકારે તેને પ્રોત્સાહન આપ્યું, ધર્મનો પ્રચાર કર્યો. પ્રમોટેડ રેડિકલ. આમ કરવાથી તમે કેટલાક દિવસો સુધી સિંહાસન પર રહી શકો છો પરંતુ તેનાથી દેશને ફાયદો નહીં થાય. દેશમાં વૈજ્ઞાનિકો, આર્કિટેક્ટ અને બુદ્ધિજીવીઓની જરૂર છે. હું માત્ર એટલું જ જોઈ શકું છું કે દેશ ધર્મના માર્ગમાં આંધળો બની રહ્યો છે. પાકિસ્તાનનો ધ્વજ ફરકાવવામાં આવી રહ્યો છે. પાકિસ્તાન નિષ્ફળ રાજ્ય છે, તેની સરખામણી શા માટે? રાજવી લોકો હજુ પણ પાકિસ્તાન સાથે મળવા માંગે છે અને ભારતનો વિરોધ કરી રહ્યા છે.

કેશવઃ કોલકાતાની આરજી કાર હોસ્પિટલમાં જે ઘટના બની તેમાં ન્યાય માટે એક મહિનાથી સતત આંદોલન ચાલી રહ્યું છે. તમે અનુસરી રહ્યા છો.

તસ્લીમા- હા, હું આંદોલનનું સમર્થન કરું છું. આપણે વિરોધ કરતા રહેવું પડશે. આ આંદોલન ઢાકાના આંદોલન જેવું છે. જ્યાં સુધી ન્યાય નહીં મળે ત્યાં સુધી આ આંદોલન ચાલુ રાખવું પડશે. જુઓ, નિર્ભયાની ઘટના અગાઉ બની હતી. ત્યારે પ્રજાએ હોબાળો મચાવ્યો હતો. પરંતુ પછી શું થયું, તે પછી પણ બળાત્કારની ઘટનાઓ બની, આ અટકવાનું નથી. ફાંસીની સજા થશે તેવો કાયદો બન્યો હોવા છતાં પણ આવી ઘટનાઓ બની રહી છે. મને લાગે છે કે લોકો કહે છે કે માનસિકતા બદલવી પડશે. પરંતુ આ એક દિવસમાં બદલાશે નહીં. સમાજમાં મહિલાઓને સેક્સ્યુઅલ ઓબ્જેક્ટ તરીકે જોવામાં આવે છે. તેથી જ મહિલાઓ પર હુમલો થાય છે, બળાત્કાર એ મહિલાઓ પર હુમલા સમાન છે. જ્યાં સુધી સમાજ પુરુષપ્રધાન રહેશે ત્યાં સુધી મહિલાઓને સમસ્યાઓનો સામનો કરવો પડશે કારણ કે માનસિકતા એક દિવસમાં બદલાતી નથી. સમાન અધિકારનો સમાજ બનાવવામાં આવશે તો માનસિકતા બદલાશે.

કેશવ: અત્યારે શું લખો છો?

તસ્લીમા: હું નાના પુસ્તકો લખું છું. આ વખતે પુસ્તક મેળામાં 50 વાર્તાઓનું પુસ્તક પ્રકાશિત થશે. મારો સામાન્ય નિત્યક્રમ એ છે કે જ્યારે પણ મને મન થાય ત્યારે હું લખું છું. લેખન એ મૂળ વસ્તુ છે. વાંચવું છે. મારી પાસે એક બિલાડી છે, તે 21 વર્ષની છે. તેની સેવા કરવી છે.